KapiHospital

Eine kleine Zusammenfassung und ein Vorschlag:
Da das Thema leider immer mal wieder auftaucht, das z.B. Patienten ungefragt an einen Arzt ausgelagert werden, man die Pats aber teilweise dann nicht zurückschicken kann weil der auslagernde Arzt all seine Betten belegt hat, bin ich auf folgende Lösung gekommen: In der Überweisungsmappe könnte man doch bei den Patienten, neben den schon vorhandenen Schaltern für "annehmen" und "ablehnen" einen weiteren Schalter "rauswerfen" einbauen, natürlich mit einer Sicherheitsabfrage, damit man nicht aus Versehen einen Patienten rauswirft den man behandeln möchte. Diese Funktion würde das ungefragte Auslagern von Patienten (teilweise zu horrenden Preisen) für den auslagernden Arzt zu einem Vabanque-Spiel machen, da er damit rechnen muss, das er den Patienten verliert ohne dafür etwas zu bekommen. Ich denke damit würde sich dieses Problem schnell erledigen.
Vielleicht könnte man da gleich in einem Rutsch noch einrichten, das das hüpfende Signal nur hüpft solange noch ungelesene Überweisungen im Ordner sind, sobald aber der Ordner geöffnet wurde wieder still steht, bis wieder neue Pats eintreffen.
LG Dream

Ganz ehrlich? Ich finde den Vorschlag ganz furchtbar...

Viele viele Spieler lagern ihre Patienten in ihren ARs aus... Und das meist an inaktive Spieler, üblicherweise solche, die sich anfangs einen Account angelegt, diesen aber nie bespielt haben. Natürlich könnte es theoretisch passieren, dass diese Spieler sich nach Monaten dunkel erinnern, und doch noch ins Spiel kommen...
Was dann passieren, kannst Du Dir denken - sie wundern sich über die Patienten in ihrer Überweisungsmappe. Sehen den Knopf zum Kicken und klicken ohne weiteren Gedanken drauf. Und irgendwo am anderen Ende der Leitung sitzt ein weinender Arzt, der grad seine ganzen Patienten verloren hat... Oder ein entsetzter Arzt, der dem plötzlich unerwartet aktivierten Account eine ebenso entsetzte PN schreibt... zurück kommt ein "Tja, Pech gehabt" - Folge: beide Beteiligten sind frustriert.

Diesen Knopf kann man sich sparen - indem man miteinander kommuniziert. Statt wortlos zu kicken, kann man einfach eine kurze PN schreiben, die Sache klären, und schon sind beide Seiten zufrieden.

Es gibt doch Spieler, die sich zur Auslagerung anbieten. Die nichts dagegen haben, die das Ausrufezeichen nicht stört (oder die es geblockt haben).

Deshalb mein Gegenvorschlag: Statt diesem Kick-Button könnten wir lieber mal schauen, wer sich zur Auslagerung anbietet. Meinetwegen bin ich auch gerne die erste auf der Liste.
Wenn dann ein Spieler unerwünscht auslagert, kann man ihm (statt zu fordern, dass er das sein lasse), Vorschläge machen, an wen er statt dessen auslagern kann.
=> wieder zur Zufriedenheit beider Seiten.

@ Mo, leider gibt es auch Ärzte, die einem auch einfach ungefragt ihe Patienten überweisen und dann auf keinen Kommunikationsversuch reagieren, klar sollte man erst versuchen das zu klären, aber die Funktion sollte dann schon vorhanden sein damit einem niemand ungefragt den Ü-Ordner zumüllen kann und man kann nichts dagegen tun. Noch dazu kann man ja vorher absprechen: "Kann ich dir 10 Pats überweisen" - "Ja klar, solange ich bescheid weiss, und du sie irgendwann wieder zurück holst". Ungefragt überweisen finde ich extrem unhöflich, auch an inaktive Acc's. Es gibt doch genug die sagen wie ich z.b. "wenn du es mit mir vorher abgesprochen hast, kannst du mir jederzeit (dann auch ungefragt) pats überweisen. Gib einfach den Maxpreis als Preis an, den würde ich eh nicht annehmen". Aber absprechen sollte man das schon.
Just my 2 ct.
LG Dream

Dreamwalker hat geschrieben:@ Mo, leider gibt es auch Ärzte, die einem auch einfach ungefragt ihe Patienten überweisen und dann auf keinen Kommunikationsversuch reagieren, klar sollte man erst versuchen das zu klären, aber die Funktion sollte dann schon vorhanden sein damit einem niemand ungefragt den Ü-Ordner zumüllen kann und man kann nichts dagegen tun. Noch dazu kann man ja vorher absprechen: "Kann ich dir 10 Pats überweisen" - "Ja klar, solange ich bescheid weiss, und du sie irgendwann wieder zurück holst". Ungefragt überweisen finde ich extrem unhöflich, auch an inaktive Acc's. Es gibt doch genug die sagen wie ich z.b. "wenn du es mit mir vorher abgesprochen hast, kannst du mir jederzeit (dann auch ungefragt) pats überweisen. Gib einfach den Maxpreis als Preis an, den würde ich eh nicht annehmen". Aber absprechen sollte man das schon.
Just my 2 ct.
LG Dream

Ich finde nur die Lösung mit einem Kick-Button auch nicht besser... Denn das würde dazu führen, dass mit der Zeit jegliche Kommunikationsversuche schon unterbleiben. Warum lang rumreden, wenn man gleich kicken kann?

... Wie soll man Überweisungen bei einem inaktiven Account absprechen? Ich finde den Weg, an einen inaktiven Account auszulagern, eigentlich ganz gut - man stört definitiv niemanden, solange der Account nicht bespielt wird. Für den Fall, dass er irgendwann bespielt wird, kann man hin und wieder eine erklärende PN schicken, mit Bitte um Antwort und der Zusicherung, die Patienten bei Bedarf sofort zurück zu ziehen.
Aber das erfordert und ermöglicht eben gerade die Kommunikation.

Es soll ja auch nicht dazu dienen Kommunikation zu unterbinden, bei inaktiven Accounts ist es halt eigenes Risiko Patienten auszulagern, aber warum sollte man einen Patienten kicken wenn man sich vorher damit einverstanden erklärt hat. Ich spreche ja von den Pats die plötzlich im Ü-Ordner auftauchen, Kommunikationsversuche scheitern und man auch nicht ablehnen kann weil dessen Betten voll sind. Dafür ist der Button gedacht. Und warum sollten dann jegliche Kommunikationsversuche unterbleiben. Ich finde es nicht lustig wenn 10 Ärzte einem ungefragt je 10 Pats überweisen, weil bei 100 Überweisungen im Ü-Ordner jede Übersicht verloren geht. Wenn dann auch noch 40 davon nicht zurückgeschickt werden können und auch auf IGM nicht reagiert wird, sollte es mein Recht sein, die Ordnung wieder herzustellen. Zumal ja im Vorfeld keine Kommunikation stattgefunden hat in der ich sagen könnte, sorry ich habe derzeit genug eingelagert für andere.
Es ist ja nur ein Vorschlag und ich finde ihn nicht negativ sondern nur eine Möglichkeit zu reagieren wenn es anders nicht mehr geht.

Dreamwalker hat geschrieben:Es soll ja auch nicht dazu dienen Kommunikation zu unterbinden, bei inaktiven Accounts ist es halt eigenes Risiko Patienten auszulagern, aber warum sollte man einen Patienten kicken wenn man sich vorher damit einverstanden erklärt hat. Ich spreche ja von den Pats die plötzlich im Ü-Ordner auftauchen, Kommunikationsversuche scheitern und man auch nicht ablehnen kann weil dessen Betten voll sind. Dafür ist der Button gedacht.

ich bin auch gegen diesen Kick-Button, da deine, von dir angestrebten Kommunikationsversuche eben nicht mehr laufen würden ... warum lange "reden", lieber gleich kicken ....

und noch ein Einwurf ... da kommt vllt. eine Überweisung, du schreibst ne IMG, aber der Überweise ist nicht on, vllt. auch nicht die nächsten Stunden - du, eben genervt und annehmend, die Kommunikation ist gescheitert, kickst den Pat, Überweise kommt wieder on und ist ebenso sauer, weil Pat weg... Kommunikation nicht mehr möglich, weil beide sauer sind...

Wenn der Button erstmal da ist, wird er aber nicht nur im Notfall verwendet... Sondern, von den selben Doof-Spielern, auch dafür, ihre Mitspieler dann eben auf diesem Wege zu ärgern.

Es sei denn, die Sicherheitsabfrage würde irgendwie beinhalten, dass der Button nur dann geklickt werden kann, wenn der Kollege auf keine Kommunikationsversuche reagiert und keine Betten frei hat...

Das wäre auch nicht nötig, wenn man BEVOR man überweist abspricht. Mit apsprechen meine ich: Fragen ob das in Ordnung geht und Antwort erhalten, das das in Ordnung geht. Es ist ne Unverschämtheit erst zu überweisen und dann so ala UPS ich hatte keinen Platz mehr hab dir da mal was reingelegt. Das kann man machen wenn man einen dementsprechendes Abkommen hat. Ich geh ja auch nicht hin und lagere meine 20 Käseleibe in deinen Kühlschrank mit nem Zettel dran: Hol ich in 2 Wochen wieder wenn ich genug Platz habe, sondern ich würde erstmal fragen ob du einverstanden bist, wenn ich keine Antwort bekomme, schaue ich mich woanders um.

Entschuldige aber wenn ich ungefragt Überweisungen bekomme und keine Kommunikation möglich ist, würd ich die kicken.
Für die Überweisung die bei mir eingehen ist der Überweisende verantwortlich nicht der Empfangende. Er will ja was von mir, nicht ich von ihm. Es als selbstverständlich anzusehen, jemanden einfach den Ü-Ordner vollzuspammen kann ich nicht nachvollziehen.
Und wenn du jemandem ungefragt Pats überweist und die werden gekickt weisst du, aha da schicke ich keine mehr hin ^^
Ich finde das fördert die Kommunikation, weil sie diese notwendig macht.

Dreamwalker hat geschrieben:Ich finde es nicht lustig wenn 10 Ärzte einem ungefragt je 10 Pats überweisen, weil bei 100 Überweisungen im Ü-Ordner jede Übersicht verloren geht. Wenn dann auch noch 40 davon nicht zurückgeschickt werden können und auch auf IGM nicht reagiert wird, sollte es mein Recht sein, die Ordnung wieder herzustellen. Zumal ja im Vorfeld keine Kommunikation stattgefunden hat in der ich sagen könnte, sorry ich habe derzeit genug eingelagert für andere.

Wenn sowas passiert (wobei ich mich manchmal wundere, wieviel manche Mitspieler mit Doof-Spielern zu kämpfen haben, ich hab sowas noch nie erlebt), dann, Vorschlag: Sag ihnen, sie sollen an mich überweisen, mich stört´s nicht. Sie können die Patienten auch beliebig lang dort sitzen lassen.

Wenn alles nichts hilft - dann hilft auch der Button nicht wirklich weiter. Du kickst die Patienten - und wirst im nächsten Atemzug mit zornigen IGMs von den Doofspielern bombadiert. Du ärgerst Dich noch mehr, das geht ein paarmal hin und her, und landet schließlich doch beim Support.
=> Nichts ist gewonnen, nur mehr Stress auf beiden Seiten.
Du hättest das Problem auch gleich dem Support melden können, die können die Patienten auch zurück ziehen. Wäre weniger Aufregung und weniger Aufwand.

Der Button würde das Problem nicht lösen, nur verlagern.
Er würde das "unkooperative Moment" des Überweisens-ohne-Absprache nicht lösen. Sondern nur ein weiteres unkooperatives Moment, willkürliches-Kicken, hinzufügen. Das fände ich in diesem eigentlich doch so friedlichen Spiel einfach unangebracht.

Dr. med Petrosilius hat geschrieben:
und noch ein Einwurf ... da kommt vllt. eine Überweisung, du schreibst ne IMG, aber der Überweise ist nicht on, vllt. auch nicht die nächsten Stunden - du, eben genervt und annehmend, die Kommunikation ist gescheitert, kickst den Pat, Überweise kommt wieder on und ist ebenso sauer, weil Pat weg... Kommunikation nicht mehr möglich, weil beide sauer sind...

Ich habe z.B. keinen AR. Wenn mir ein paar Ärzte ungefragt Pats überweisen, ist mein Wartezimmer ruckzuck voll und ich kann überhaupt keine Pats mehr behandeln wenn ich sie nicht zurückschicken kann. Deshalb bin ich für den Kickbutton.

emjayBMG hat geschrieben:

Dr. med Petrosilius hat geschrieben:
und noch ein Einwurf ... da kommt vllt. eine Überweisung, du schreibst ne IMG, aber der Überweise ist nicht on, vllt. auch nicht die nächsten Stunden - du, eben genervt und annehmend, die Kommunikation ist gescheitert, kickst den Pat, Überweise kommt wieder on und ist ebenso sauer, weil Pat weg... Kommunikation nicht mehr möglich, weil beide sauer sind...

Ich habe z.B. keinen AR. Wenn mir ein paar Ärzte ungefragt Pats überweisen, ist mein Wartezimmer ruckzuck voll und ich kann überhaupt keine Pats mehr behandeln wenn ich sie nicht zurückschicken kann. Deshalb bin ich für den Kickbutton.

ich bin auch gegen einen kickbutton.
solang du die pats nicht annimmst, sitzen sie auch nicht auf deinen stühlen... da bleibt nur das hüpfende ausrufezeichen

Dr. schneqq hat geschrieben: da bleibt nur das hüpfende ausrufezeichen

Ja und jeder hat eine unterschiedliche Reizschwelle.
Einen nervt es, einem ist es egal und ein dritter hat das technischen Wissen es zu blockieren.
Ich denke das hüpfende Rufzeichen ist ein Übel, um das sich Marcus hoffentlich kümmern wird.

emjayBMG hat geschrieben:

Dr. med Petrosilius hat geschrieben:
und noch ein Einwurf ... da kommt vllt. eine Überweisung, du schreibst ne IMG, aber der Überweise ist nicht on, vllt. auch nicht die nächsten Stunden - du, eben genervt und annehmend, die Kommunikation ist gescheitert, kickst den Pat, Überweise kommt wieder on und ist ebenso sauer, weil Pat weg... Kommunikation nicht mehr möglich, weil beide sauer sind...

Ich habe z.B. keinen AR. Wenn mir ein paar Ärzte ungefragt Pats überweisen, ist mein Wartezimmer ruckzuck voll und ich kann überhaupt keine Pats mehr behandeln wenn ich sie nicht zurückschicken kann. Deshalb bin ich für den Kickbutton.

Nee - wenn Du keinen AR hast, heißt das nur, dass Du nicht an andere Spieler auslagern kannst - dann wäre nämlich Dein Wartezimmer schnell voll.
Wenn andere Spieler Dir Patienten überweisen (und Du sie natürlich nicht annimmst), bleiben sie so lange beim anderen Spieler sitzen - nicht bei Dir.
=> Die kommen nicht in Dein Wartezimmer

Morangias hat geschrieben:

emjayBMG hat geschrieben:

Dr. med Petrosilius hat geschrieben:
und noch ein Einwurf ... da kommt vllt. eine Überweisung, du schreibst ne IMG, aber der Überweise ist nicht on, vllt. auch nicht die nächsten Stunden - du, eben genervt und annehmend, die Kommunikation ist gescheitert, kickst den Pat, Überweise kommt wieder on und ist ebenso sauer, weil Pat weg... Kommunikation nicht mehr möglich, weil beide sauer sind...

Ich habe z.B. keinen AR. Wenn mir ein paar Ärzte ungefragt Pats überweisen, ist mein Wartezimmer ruckzuck voll und ich kann überhaupt keine Pats mehr behandeln wenn ich sie nicht zurückschicken kann. Deshalb bin ich für den Kickbutton.

Moment - Denkfehler?
Wenn Du keinen AR hast, heißt das nur, dass Du nicht an andere Spieler auslagern kannst - dann wäre nämlich Dein Wartezimmer schnell voll.
Wenn andere Spieler Dir Patienten überweisen (und Du sie natürlich nicht annimmst), bleiben sie so lange beim anderen Spieler sitzen - nicht bei Dir.
=> Die kommen nicht in Dein Wartezimmer

Ok, da mir noch nie jemand einen Pat überwiesen hat, wusste ich das nicht Aber da wäre ja noch dieses von Agility angesprochene hüpfende Ausrufezeichen. Das kenn ich zwar auch nicht, aber man klickt doch wenn man es sieht automatisch auf den Ordner, weil man sehen will ob was dazugekommen ist. Das würde mich auch tierisch nerven.

Warum sollte es mich stören wenn jemand sauer ist, den ich nicht kenne, mit dem ich keine Absprache habe, der mir ungefragt den Ü-Ordner zumüllt und dessen Pats ich nicht abweisen kann und ich aufgrund dieser Faktoren den Patienten kicke.
Wieso diskutiere ich eigentlich, solange jeder auf seiner Sichtweise beharrt und nicht auch eine andere Sichtweise zumindest zulassen kann, hat das eh keinen Sinn. Danke trotzdem für die ausführliche Erläuterung eurer Sichtweise.
LG Dream

Dreamwalker - damit wir nicht aneinander vorbei reden - ich verstehe das Problem, und ich kann nachvollziehen, dass Du da ziemlich dringlich eine Lösung suchst.
Ich denke nur, dieser kick-button wäre keine gute Lösung für das Problem.

Also ich bin dagegen. Ich kann durchaus verstehen das ungefragtes auslagern nerven kann, mir ist das auch schon passiert, aber im grunde entsteht mir kein Schaden dabei, es nervt halt nur. Wenn ich nun diesen Patienten, den ich nicht haben will einfach kicke dann entsteht sehr wohl schaden und zwar dem Spieler der ausgelagert hat. Nun könnte man sagen selbst Schuld, aber diese Denkweise gefällt mir nicht. Es sollte irgend eine andere Lösung gefunden werden. Gab ja auch schon andere Vorschläge diesbezüglich, aber bisher wurde noch keine Lösung gefunden. Vielleicht sollte die SL einfach ein paar accounts pro Server freigeben zum auslagern, da sie diese Methode ja billigen. Würde das Problem vielleicht eindämmen. Da die accounts nicht bespielt werden, würden sie auch keine Serverleistung weg nehmen.

Ich verstehe auch deine Sichtweise, Mo.

Du hälst es für keine gute Idee und denkst das es die Kommunikation verhindern würde.
Ich halte es für eine Gute Idee und denke das es die Kommunikation eher noch fördern würde.

Und als letztes was ich dazu sage, niemand ist gezwungen den Knopf zu benutzen aber schön wäre es wenn man die Möglichkeit hätte, um reagieren zu können sollte es notwendig sein

Wie es auch kommen mag ich wollte es zumindest mal vorgeschlagen haben
Bin gespannt wie diese Diskussion weiter verläuft, scheine ja da ein heikles Thema getroffen zu haben

Liebe Grüsse,
Dream

Ich glaube, wenn dieser Kickbutton existiert, werden es sich die "Wildüberweiser" dreimal überlegen, ob sie ungefragt überweisen oder nicht. Man kann denjenigen, wenn er es doch tut. auffordern den Pat zurückzuziehen oder man kickt ihn. Dann passiert folgendes: Entweder er zieht den Pat zurück, oder er reagiert nicht, dann ist der Pat futsch. Denn schliesslich überweist jeder auf eigenes Risiko, wenn es nicht abgesprochen ist.

Ich befürchte, so wie Morangias, daß ein Kickbutton zumindest gelegentlich auch bei legitim weil angekündigt überwiesenen Patienten verwendet würde.
Nachdem der Aufenhaltsort jedes Patienten definiert sein muß, besteht leider keine Möglichkeit, einen Patienten ohne freies Bett beim Überweiser abzulehnen. Wenn eine Frist eingeräumt wird, bevor der Patient gekickt wird, bleibt das hüpfende Rufzeichen für die Dauer dieses Ultimatums ja doch beim Empfänger aktiv. Und das scheint mir der Auslöser des Unmutes zu sein.